17 comentarios a “¡Oh dios mío, escandalicémonos por unas tetas del siglo XVI!”  

1. 1 Nes a Mar 24th, 2008 dijo:

   Con todo lo que se ve por ahí me cuesta mucho creer que no sea un montaje del metro de Londres todo esto. Es increíble si es cierto!!

2. 2 el brujo don carlos a Mar 25th, 2008 dijo:

   Solo se ofenden los que quieren. Lo malo es que hay muchos dispuestos a ofenderse por todo.
   Nietzsche decía que el concepto de Dios es ofensivo para la dignidad del ser humano ¿te imaginas que todos los ateos se sintieran ofendidos por las expresiones religiosas y pidieran que se prohibieran las procesiones de semana santa? ¡La que se iba a armar!

3. 3 Kore a Mar 25th, 2008 dijo:

   UUuuu brujo, cuánta razón tienes! Es que si te pones a pensar cualquier cosa puede afectar a cualquier persona y puede pedir su prohibición, ya que nos ponemos.

   Lo que me sorprende es que sea Londres. Si fuera Zaragoza, por ejemplo, pues casi que me lo esperaba con lo burricos que somos pero ¿Londres? En Londres te encuentras de todo, hay un montón de culturas que conviven y pensamientos diferentes…¿de verdad que afecta?

   Si es para seguir la filosofía de la empresa pues me parece bien, si la quieren seguir a rajatabla, pero vamos…

   Ahora no recuerdo de memoria el metro de Londres, pero…¿y si alguien por ejemplo entra con una revista porno o un libro del marqués de Sade, por ejemplo? ¿le echan?

4. 4 zero izquierdo a Mar 25th, 2008 dijo:

   Pienso que es un problema de tolerancia entre culturas.

   En lugar de enriquecernos mutuamente, tendemos a radicalizarnos en nuestras posturas y no transigimos con nada que sea diferente. Como si así cobrarán más fuerza nuestras ideas, a base de imponerlas. Se trata de un pulso entre unos y otros, a ver quién gana.

   Y desgraciadamente sólo hay perdedores.

5. 5 Passy a Mar 25th, 2008 dijo:

   Estimada Kore:

   Hay en su comentario una frase digna de análisis. La noticia se repitió este fin de semana en un Telediario, aunque ya es vieja, pero a lo iba: dice usted “…pero vamos… unas tetas del siglo XVI no creo que provoquen a nadie…”

   ¿Y si provocaran? Porque ¿la cuestión está en que provoquen? y sobre todo que provoquen ¿qué? ¿desdeo sexual? ¿Qué son unas tetas del siglo XVI? A mi -perdone la expresión- me pone bastante “la Galatea” de Rafael en la Villa Farnesina y también tiene una edad. El uso que se hizo de “El origen del mundo” de Courbet, es paradigmatico y creo que que si el esposo de una de sus últimas propietarias, el sr. Lacán, viviera todavía, hubiera podido sacarle mucho más partido a esta frase suya con la que corona la tonetería que ha decidido llevar a cabo el Metro de Londres.

   Aún podemos ir más lejos ¿Qué sucerdería con unas tetas del siglo XXI? Según su última frase y a sensu contrario, sí resultaría provocador un buen retrato al óleo de, no sé, cualquier joven con rasgos prototípicos actuales, representando desnuda una idea o un concepto determinado: La Infórmática (Scarlett Johansson como Dios la trajo al mundo) guiando al pueblo. Un suponer.

   Finalmente; podríamos detenernos en la iconografía masculina. Ni siquiera hará falta fijarse en lo puramente genital. Bastará con dar un repaso a las representaciones de san Sebastián, para advertir que los más antiguos cuadros dedicados al santo asaeteado, transmiten una enorme inquietud sexual.

   Resumen. (Qué largo me está quedando esto.) Su última frase -absolutamente freudiana- muestra su parecer ante la exhibición del busto femenino en el siglo XXI.

   Queda saber que entiende usted por “grotesco”, aunque se intuye que debe referise a “denigrante”.

   Atenta y espero que respetuosamente,

6. 6 Creo a Mar 25th, 2008 dijo:

   Como decís, en Londres hay muchas culturas, una de ellas la musulmana, y a los musulmanes no nos gustan desnudos, mucho menos de una mujer (por algo lleva velo, y es para que no se la juzgue por su físico)….Y no creo que sean solo los musulmanes, daros cuenta de que solo los “occidentales” veis un desnudo como algo natural y que no va mas alla…
   Un saludo

7. 7 Kore a Mar 25th, 2008 dijo:

   ¿Y a los hombres sí se les puede juzgar por su físico y por eso no llevan velo?

8. 8 Passy a Mar 25th, 2008 dijo:

   Estimada Kore:

   Esta mañana dejé un comentario, justo antes de que ha hecho el sr. Creo.

   Me ha parecido que se había grabado correctamente. ¿Tendría la amabilidad de confirmármelo? Desearía saber si es así o por el contrario le resultó poco apropiado o desagradable.

   Atentamente,

9. 9 Kore a Mar 25th, 2008 dijo:

   Ya lo he restablecido, se puso como spam y no sé por qué.

   Como siempre, Passy, entiende lo que quiere. ¿De verdad le provoca rechazo una imagen así a usted? ¿de veras que en pleno siglo XXI con guerras,muertos, telediarios dando noticias de bombas todo el día y sexo por todos lo sitios…de verdad que se tiene que prohibir una imagen de una obra de arte?

   “Queda saber que entiende usted por “grotesco”, aunque se intuye que debe referise a “denigrante”.”

   Empieza a pensar que para ti hablo en chino mandarín por lo menos

   “Grotesto” entiendo a una imagen de una porno star montándoselo con un caballo en pleno museo del Prado, por ejemplo. Eso entendería que se censurase.

   Pero no creo que la imagen de una Venus del siglo XVI sea grotesca..

   Si nos ponemos quisquillosos, habría que censurar la televisión, la prensa, internet, los besos por la calle,…pero eso dejaría de ser democracia libre no?

10. 10 el brujo don carlos a Mar 25th, 2008 dijo:

    Creo: en muchos países musulmanes se obliga a las mujeres occidentales que viven allí a cubrirse la cabeza. Ahora en Europa, no se pueden ver desnudos porque ofenden a los musulmanes. ¿Acaso queréis que toda la humanidad viva según vuestras creencias? Pues no va a ser así.

11. 11 Passy a Mar 25th, 2008 dijo:

    Estimado Kore:

    Permítame

    ¿Dónde he dicho que la Venus de Cranach me provoca rechazo? Me he referido a Rafael por no ser más explícito y a Courbet por serlo del todo. Los tres entienden la belleza el sexo y la pintura de una manera que causan en mí cualquier cosa menos rechazo.

    ¿Dónde he dicho que deba retirarse la prohibición de la exposición? Dada su juventud tal vez no recuerde el jaleo que se armó en cierta capital española, hace ya un tiempo, cuando un comerciante exhibió en el escaparte de su tienda una copia de La maja desnuda de Goya. Creo que la retiró la Benemérita. El cachondeo fue tan grande como el provocado por esta actitud de la gerencia del Underground.

    Resulta de nuevo interesante esto de que ” (por) Grotesco entiendo a una imagen de una porno star montándoselo con un caballo en pleno museo del Prado, por ejemplo. Eso entendería que se censurase.” Usted quiere decir que la ZOOFILIA no debe tener cabida en los museos clásicos. Repase la etimología del término “grotesco”. El lenguaje -siento insistir- no es neutro.

    Aunque tampoco va usted desencaminada: A fin de darse gusto con su caballo, Catalina la Grande, una pornstar avant la lettre y una gran protectora de las artes, se hizo fabricar un maravilloso mueble rococó -no sé si podremos considerarlo obra de arte- que hoy pertenece a Fantasy Furniture, la colección del corredor de arte Bruce M. Newman. En una carta bastante obscena que Catalina escribió a Voltaire, Catalina le dice: “Yo lo espero (a su caballo) como a un amante, dándole la cara y la ternura de mis ojos. El acerca a mi pecho su enorme cabeza de animal noble”. Etc. (fuentes varias)

    Efectivamente, la imagen de una Venus del XVII es cualquier cosa menos grotesca y eso es lo que quiero decir. También intentaba decir que tal vez, sólo tal vez, está usted confundiendo grotesco con denigrante, no siendo aplicables ninguno de los adjetivos al pobre Cranach.

    Tengo la sensación de que si repasa mi entrada no la encontrará quisquillosa. En fin; ya veo que la desaparición momentánea de dicho comentario no se ha debido a que le resultara inapropiado o desagradable, pero, por lo que parece, debo ser un pacato de preocupar, aunque me “pongan” las chicas de Rafael Sanzio.

    finalmente, una pregunta: El ejemplo que usted pone, el de la pornostar ¿sería censurable en otro tipo de museo?

    Agradeciendo su santa paciencia y en la confianza de que en un tiempo no muy lejano lleguemos a hablar un español parecido, reciba un atento saludo.

    p.d. Mientras reviso esta nota, me acuerdo de un tema mitológico que no es el de la pornstar, pero que le anda cerca ¿Qué me dice de El rapto de Europa en todas sus variantes? Anda que no…

    ¡Ah! otra cosa ¡La Virgen de la Mosca! Qué hermosura. Si alguien no lo conoce, el fin de semana ¡A Toro!

12. 12 Pablo a Sep 23rd, 2008 dijo:

    En los tiempos en los que estamos, tiempos de lo politicamente correcto, paradójicamente, la censura (autocensura muchas veces) es mucho más fuerte que en el pasado cercano. ¿Se atevería Almodovar a rodar hoy “laberintos de pasión” o “Pepi Luci Bon…”? Lo de Cranach parecería mentira hace unos años. Y paralelamente surge un arte del escandalo (Hirst, los Chapman…) que hace de lo grotesco y bizarro bandera (ojo, que no me parece mal), simplemente es paradójico. Saludos.

13. 13 feyodor a Sep 24th, 2008 dijo:

    Estoy absolutamente fascinado por la discusión aquí entablada. No por el hecho de que aparezcan otras religiones queriendo imponer sus dogmas a todo el mundo. De ser así, estimado Creo, seguramente las mujeres musulmanas no podrían ir por la calle en Europa, porque a muchos nos ofende que les “impongan” normas absurdas. Sin embargo, se respeta.
    Hablo más bien de Kore y Passy, siendo este último un verdadero dominador del lenguaje. Así que a ambos, mi aplauso y apoyo.

14. 14 Mrfoxtalbot a Dic 10th, 2008 dijo:

    Tengo entendido que el título que Buñuel quería darle a lo que se terminó llamando “Un perro andaluz” era originalmente “Abajo Lenin y la Virgen a la pocilga”.

    Leyendo este hilo de discursión, y a la luz de diversos eventos recientes, yo creo que voy a rescatar el título y añadir una coletilla: “Abajo la Lenin, la Virgen a la pocilga y Maoma a su puta (con perdón) casa”.

    Espero no ofender (mentira).

15. 15 Meri Gil a Mar 31st, 2009 dijo:

    Se trata de una obra occidental, ¿por qué no la ve como tal? A mi me escandaliza ver a una musulmana con un velo o andando detrás del hombre peró me callo y tolero.

    Si les apetece pueden hechar una ojeada a mi blog. Esta semana he escrito un articulo sobre lo Obsceno. Ya les advierto que puede herir sensivilidades (si no fuera así no podría hablar de lo obsceno).

16. 16 Álvaro Sendra González a Abr 17th, 2009 dijo:

    Una divertida anécdota de Baudelaire cuenta que el poeta llevó a una prostituta amiga suya al museo del Louvre y que salió de allí avergonzada.

1. 1 pligg.com

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