La inauguración de la ampliación del Museo del Prado fue un fiestón : comida, bebida, "celebridades", hipocresía,.. Se reunieron artistas como Miquel Barceló, coleccionistas como Tita Cervera, arquitectos como Rafael Moneo, los reyes, la princesita,…¡todos estaban invitados!
Y, mientras, nosotros, los que verdaderamente disfrutamos del mundo del arte sin patrañas ni cenas de gala, tenemos que encontrarnos con: una ampliación del museo cuyo estilo no corresponde con el original, cinco años de obras que han retrasado su apertura, una palmadita en la espalda dándonos cinco días de puertas abiertas para cerrarnos la boca, una nueva web que da pena de lo mala que es y un insulto a la inteligencia de todos los que usamos internet y creemos que el arte tiene que tener su papel importante en ella para su difusión, su comprensión y su disfrute.
Resulta que se les ha ocurrido poner un sello en cada imagen de alta resolución que reza "Museo del Prado". La pandemia de la propiedad, de eso de "esto es mío, sólo mío y sólo yo puedo disfrutarlo", un poco más y se mean encima de todas las obras para marcar el territorio. Mi pregunta es ¿si haces imágenes en alta resolución, las pones en una galería online que has creado de cero y gastas dinero y tiempo en eso…qué demonios haces poniendo sellos por toda la imagen para que no se vea? O la dejas en alta resolución, o no la pones, pero así raya el cachondeo. Y es que es triste que llegados a este punto en el que mucha gente nos esforzamos en que el arte se entienda como algo nuestro, de todo el mundo, vengan cuatro y fastidien todo por su prepotencia.
Me enferma que piensen que van a robarles sus queridas imágenes y por eso lo pongan. No me llega a la cabeza para qué demonios hacen una galería online con imágenes de alta resolución si éstas no se van a poder usar para investigación, ni para aprender ni para disfrutar, porque con su nombre impreso por toda la obra ya me diréis…
Pero ellos siguen cenando, claro. El presidente, sus lacayos, el presidente de Acciona, el de Telefónica y el del BBVA (claro, los que ponen pasta y mueven los hilos).
Porque parece que al museo no le importa la difusión del patrimonio, ni la investigación. Hay que recordar que las imágenes en alta resolución ayudarían a proyectos nuevos, a investigar temas, a difusión, al aprendizaje, al acercamiento del arte a otras personas…pero no. Por supuesto, han preferido olvidarse de ello e irse a cenar con sus vestidos de gala.
Así que, como les gusta eso de que tengamos claro lo que es suyo, les he puesto su logotipo en las fotos oficiales, no vaya a ser que alguien se olvide que es la cena es suya!!
Además, he escrito al ICOM, a la UNESCO, al Ministerio de Cultura y a la fundación de amigos del museo del Prado (de momento) para denunciar el asunto. No me harán ni caso, pero lo bien que me he quedado…
Qué triste…
Parece que los dos estamos muy enfadados esta semana con los museos. Yo, por las oposiciones a Oficial de Museos a las que me presenté; y tú, por el Museo del Prado y sus ‘amiguitos’. Razón no te falta. La página web tiene que estar para ayudar a la investigación y la difusión de la cultura. No estoy muy enterado, pero se supone que cuando una obra tiene más de 100 años los derechos de autor son públicos, lo que quiere decir que no tienen por qué cubrir las fotos de alta resolución con un sello que indique que es propiedad de nadie. Precisamente ayer estuve hablando con un amigo de este asunto. Fui a ver la ampliación del Museo del Prado en uno de esos 5 días de puertas abiertas. Me gustó la Sala de las Musas y el claustro. En conjunto me pareció una solución bastante aceptable, aunque tal vez un poco escasa para los fondos que alberga el Prado. Por otra parte, tampoco me gustaría que el Prado se convirtiera en un monstruo inabarcable como el Louvre.
es lo que nos encontramos si dejamos que los economistas y los políticos dirijan los museos. ponen a algún monigote (normalmente monigota) con nombre artístico para que parezca que la cosa va en serio y ya está: todos a cenar contentos.
el arte es generalmente incompatible con los museos!
Paul, y no es triste??
Jaimecín, ¿haces oposiones a oficial de museos? Cuéntanos, qué tal te va?
No se si es cierto eso que dices de los derechos de autor, investigaré sobre ello…
A mí me parece triste que el museo del Prado, con la mega pinacoteca que es, no tenga todos los recursos impresionantes como el Metropolitan, por poner un ejemplo…
Esto me lo contó un pajarito, solo con fines didácticos y de aprendizaje.
Método 1: si conviertes la imagen en un mapa de bit BMP y la llevas a un editor como P.SHOP identificas las capas, luego quitas la protección (en este caso no tienen) y por último sacas el mamarracho transparente sobrepuesto. Lo grabas y ya!
Método 2: Con el código del BMP en un editor de código identificas el bloque que se corresponde con lo que molesta (la cadena de código de la máscara superior) lo grabas y ya!
Si hay protección ya te estas metiendo en un posible lío porque rompes algo pero si es para uso privado no se donde está el problema ya que no lo publicas. Más datos si os interesa: google.com
Muy maja esa foto, Kore
Respecto a los derechos de autor: obviamente las obras del Prado son de dominio público, pero se supone que lo que ellos tratan absurdamente de proteger no es la obra, sino la foto de la obra, que es otra cosa. Creo yo que es eso, vamos, que también hablo un poco de oídas.
He estado preparando oposiciones a Oficial de Museos hasta el pasado domingo, día del examen. Fue un desastre y me estoy planteando lo de seguir aspirando a la función pública. He estado invirtiendo mucho tiempo y no he recibido ninguna satisfacción.
Yo (tú mismo jeje): Todo tiene sus trucos, pero es triste que tengamos que hacerlo…no podrían facilitarlo antes de hacernos perder el tiempo con trucos? Es que sigo diciendo, si lo hacen es para facilitar su difusión como alta resolución y sino dejan cogerlo porque sale mal ¿por qué demonios lo hacen con alta resolución? Vamos, que una resolución como la que ponen de normal está bien, pero no entiendo por qué la hacen grande y detallada para luego poner el logo y j… Ays…si es que debo ser demasiado joven para entender su lógica…
Brujo, supongo que es lo que quieren hacer, proteger la fotografía, pero si la publican en su página es para que se acceda a ella…así que ¿por qué ponen el logo que no deja ver la obra y la publican? Me doy de cabezazos para entenderlo xD. Simplemente tendrían que haber dejado las imágenes con una resolución maja y accesibles, no sé a qué fin hacen una imagen detallado y luego la c…de esa forma… Me pregunto de quien habrá sido la maravillosa idea…y es más ¿por qué?
Jaimecín: ¡no digas eso! Seguro que has aprendido un montón! Eso es lo importante, aunque estés desanimado desde aquí todos mis ánimos y ahora estarás muy flojo de moral, pero no te preocupes, tienes que luchar por ello si realmente lo quieres!! Ánimo!!
Me extraña Kore querida, la hacen en alta resolución para que se vean mejor las marcas idiotas y posiblemente ilegales que pusieron a las obras. Vamos, que esas marcas si tienen derecho de autor, no sea cosa que alguien se las copie. Por eso yo se las quito y listo.
Totalmente de acuerdo con todo lo que se ha dicho aquí, las obras son de dominio público como dice El Brujo y si el museo es propiedad del estado también lo es de los ciudadanos. Un solo céntimo aportado por el estado ( incluso para pagar al fotógrafo) ya convierte de facto la propiedad en pública. No soy letrado pero algo de sentido común y derechos cívicos creo tener.
Y tienes razón, soy yo mismo, ya sabes.
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Yo creo que una cosa es las dichosas imágenes de la web del Prado y otra la inaguración. ya se sabe que en todas las inaguraciones, se montan unas fiestas así y tal… Es lo normal, no sé como puede extrañar.
En cuanto a si les gusta el arte o no, no seré yo quien vaya diciendo a quien o a quien no le gusta el arte. Supongó que a Barceló le gustará el arte, pero amos… Q no me meto.
El tema de las fotos con el logotipo, es sangrante. Efectivamente mucho mejor para su difusión que no pusieran el cartelito. Porque al fin y al cabo el arte es patrimonio de todos, y si ese arte a algunos solamente les puede llegar por medio de fotos, porque hay que cagarla con carteles.
De todas formas insisto que son temas diferentes, la inaguración del prado, la cenita y las fotos en la página.
Un saludo
Ya, pero la mala leche ha podido conmigo
Me ha parecido una paradoja que se vanaglorien de la ampliación majestuosa, de la nueva web, etc. Mientras a los demás nos dan simplemente cuatro días gratis y con eso nos intentan convencer…
claro que me parece triste y un completo abuso de poder. yo no creo que protejan la foto (aunque lo más posible es que el brujo acierte el tiro y sea eso lo que ellos digan). lo que hacen es limitar el acceso a unas obras de tal forma que sólo se pueda llegar a ellas a través de sus catálogos oficiales y de sus taquillas. triste que en eso se pervierta la misión de difusión artística de los museos.
por otro lado, lo más sangrante es que en realidad es porque son unos borregos (con perdón, que ya sé que a todos nos encanta cómo bala la ovejita…). si fueran simplemente egoístas, otro gallo cantaría. y lo digo porque el louvre no está lleno todos los días gracias precisamente a esconder la imagen de la gioconda, sino a todo lo contrario.
parece que todo se entiende al revés en algunos ámbitos culturales. especialmente en los que el concepto de “propiedad” entra en juego.
un saludo a todos.
Si lo paradójico es que son “solidarios” con nosotros porque nos ponen imágenes de alta resolución, pero con ese molesto logo…¿por qué? es que os juro que no hago más que hacerme la pregunta. Que se hubieran ahorrado el dinero y el esfuerzo, total no sirve para nada…
Paul, tienes razón, parece que todo se entiende al revés…
llevo dos años pidiendo permiso para que me dejen realizar unas cuantas fotos, de unas virgenes de la leche QUE NO ESTAN EN LOS CATÁLOGOS, y otras, cuantas de tejidos depinturas, intento establecer una relación entre talleres de tejidos y pinturas concretas, no he tenido problemas fuera de españa antaño ni en ufficci.
Cada domingo que apareco, por el prado bronca con los vigilantes, cada vez que saco la cámara.
el tema del prado está asqueroso, asqueroso, medran los amigos del museo que son los que reparten el bacalao y que coinciden con afamados epresarios y empresas….observa, la nueva web y quien la patrocina telesfórica, lo cual quiere decir que va a ver una donación de una obra, una obra valorada ¿porquien? y que le va a suponer un ahorrro de impuestos de …..,
y nosotros pagamos la ampliación via impuestos, y encima nos cobran por pasar,
Ampliación??? deque?? no les han salido paredes ni para colgar 300 cuadros y tienen 4000 en depósitos ¡¡¡esto es tomar el pelo a la gente!!
me siento como un idiota.
porque me lo creo como de todos cuando no es asi
LO TIENEN EN PROPIEDAD, en ABSOLUTA PROPIEDAD SIN CRITERIO DE COLABORACIÓN EXTERNA NINGUNA.
¿Tan mal ha quedado la ampliación? la verdad es que aun no la he visto bien, pero vi lo que contaba Rafael Moneo , y decia que intentó que todo tuviese el mismo estilo que el original. Aunque claro, si te esperas los mismos materiales, mismo decorados y todo, pues me parece lógico que no lo haya hecho así, mas que nada, porque ese estilo ya tuvo su época y ahora toca cambiarlo un poco, siempre acorde con el antiguo, porque si esas obras van a durar mucho tiempo que eso es lo que intenta Rafael en sus edificios, marcara tambien su estilo en la historia.
Nose, que me extiendo mucho con esto, pero hace poco lo conocí, y me quedé maravillado con la que hacía, y no ahora sino desde que tenia 5 años porque hizo el colegio donde hice la primaria, y te puedo asegurar que me quedaba maravillado con el juego de luces que tenia y a esos años…
y bueno, puede que tambien lo defienda porque es de mi pueblo…
A mí es que no me gusta si te soy sincera…jeje. Hombre, es normal que el estilo no sea igual, no es la misma época, pero podría haber jugado un poco a “relacionarlos” (colores, formas, unión…algún guiño, algo), no?
Anarkasis, te ponen alguna excusa en particular por lo de no poder hacer fotografías o simplemente te dicen “largo”? Yo es que no lo entiendo, en el Louvre por ejemplo hice todas las fotos que quise, en el Pompidou también…si se hacen con cuidado no tiene por qué pasar nada…
siempre tienen caido el servidor, que si se les ha perdido el mail que si se lo repita…. todo esto por telefóno en el departamente de atiendeplastas donde siempre te mandan de, `pèrdona que si me lo pases por fax ….. el fax, siempre comunica, ….
Respecto A la amplicación haciendo un simil es como si una familia con 4 hijos que tiene 2 habitaciones para dormir y un salón, decidiera comprar la casa del vecino, lo hace ejecuta una obra y la anexa toda al salón colocando como habitación nueva el cuarto de baño de la casa comprada, le siguen faltando dos habitaciones, eso si la casa preciosa y con un jardin japones dentro…..pero
la coleccion del prado son uno 8500 cuadros de buen formato, no llegan a estar colgados unos 3000 andando en exposicones prestados unos 500, con las paredes que han sacado se pueden colgar a lo sumo 500 y recolocar del sitio viejo a lo sumo 200 más, hechar cuentas y se nos queda la mitad del prado todavía en los archivos.
¡¡¡Joder!!!, el prado tiene 60 tizianos y no hay visita donde haya podido ver mas de 30,
y es que el dinero de los demás bien se gasta coño
perdonenmimalhumor
Esta tarde, si saco un momento, iré de exposiciones, y la ampliación es mi primera parada.
Yo lo que aluciné y no sabía es que cuadros tan impresionantes como el del “Asesinato de Torrijos y sus compañeros” estuvo “guardado” durante 10 años sin ver la luz. Eso sí es vergonzoso.
Kore, esto del Prado sí que es triste… es algo que tenía muy en mente cuando en el blog de Ars Summum hacía varios comentarios generales en la entrada “Ars Summum y el arte”.
Vuestros comentarios me están haciendo reflexionar y creo que escribiré algo relacionado con la ampliación y con la política del museo…
La actitud de sus altos cargos y “amigos” da mucho que pensar. A este respecto, ¿nadie se ha fijado en eso de “te invitamos al Prado”? Vaya, también les tendremos que dar las gracias a los “Señores” por invitarnos a “su casa”. Es como cuando los ricachones echaban las sobras de la cena de Navidad a los mendigos…
No se dan cuenta de que el Prado es la casa de los españoles, o si se prefiere, una de las casas de la humanidad. Esas mentes “ilustradas”, añejas (Dios, Patria, Rey y Duque de Soria) o terriblemente nuevas (en los rincones más oscuros y empresariales del “progreso”), carcomidas por el mercantilismo arrasador de este capitalismo de ficción triunfante, campan a sus anchas por las instituciones públicas; y lo que se suele discutir es si el cubo es “bonito” o es “feo”…
En fin, y ¿qué podría decir de la fotografía en el museo? Desastre absoluto e irreconciliable con toda persona honrada. Incompetencia, robo, caciquismo.
Comparaciones odiosas con el Louvre, a montones (bendición de museo, España queda nuevamente por detrás de Francia, mientras mequetrefes y jerifaltes calentando sillones alardean de haber estudiado el “bachillerato francés”).
¡Ay Kore, amiga! Podría decir tantas cosas más, mencionar tantos disgustos con la Fundación de Amigos, con el trato que da el museo a gente interesada por aprender, con la gestión de las obras de arte…
Pero no desesperemos; en nuestras manos estará limpiar el Prado y otras tantas instituciones de tantísima podredumbre y bajeza moral e intelectual.
Saludos
Te felicito Kore, por tu koraje y desparpajo en decir al pan pan, al vino vino, al arte es para todos como decía Herbert Read y no sólo para unos “elegidos” por la burrocracia estatal o política. Más aún a las personas que nos gusta el arte y tal vez lo más probable es que no podremos estar in situ, además que tratamos de difundirlo y se acercarlo a los jóvenes da mucha rabia que estos Señorones tengan estas “iniciativas” tan decadentes y faltas de solidaridad con el mundo del arte.
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Ah que bien que se toca aquí también el tema de las pegatinas de las fotos digitales. Vengo un tanto indignado de un microdebate sobre ese tema en concreto en este blog: http://vayagaita.blogspot.com/2007/10/derechos-de-autor.html porque, en los comentarios, aun sale alguno defendiendo lo que han hecho en la web de El Prado o más o menos justificándolo. También escribí una entrada en la que utilizo una imagen con forma similar a la que sale aquí http://etiopica.blogspot.com/2007/10/atentado-contra-el-arte-en-libertonia.html
No estaría nada mal montar un pequeño movimiento cívico para quitarle las pegatinas a esas fotos ¿Se podrá con el Gimp o el Photoshop sin demasiado trabajo? Salud!
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Tienes toda la razón!!! Qué ridículo esa galería online de alta resolución para ponerla llena de sellos. Hay que ver a dónde llega la tontería y el mal asunto de la “propiedad”. Munuda mofa para la gente que nos gusta divulgar, mostrar y compartir. Agk!
SAludos desde Madrid
Si es que no sabéis nada de másrketing…. imaginad… si un profesor (de colegio, de bachillerato o de arte) quiere explicar a sus alumnos algo sobre determinada obra, con las tecnologías que hay hoy por hoy si tiene una foto de alta resolución la proyecta en pantala grande y puede ir ampliando zonas, explicando detalles…
Ahora bien, de dónde saca la foto en alta resolución? Se la baja feliz y gratuitamente de la página web del museo? No, amigos!! Eso es sacrilegio, la forma correcta de hacerlo es pedir a los del Museo del Prado, que por lo que decís son los únicos autorizados a sacar fotos a alta resolución sin que los guardas se les echen encima, que le cedan una copia de la foto sin marcas de agua previo paso por caja… porque apostaría cualquier cosa a que tiene a disposicion de quien quiera pagarlo un CD, un DVD o incluso un link de descarga de la foto “limpia”
Que quieres hacer un estudio sobre una obra de Tiziano, pues o te llevas tu cámara y tratas de hacer una buena foto sin que te pillen los guardias y sin que salgan demasiadas cabezas por el medio, o pones en el trabajo la foto con marca de agua y quedas como un cutre, o pagas lo que te pidan por el derecho a emplear la foto original…
Si es
Hey, que se ma ha cortado el comment… sigo:
Si es que en vuestra inocencia no véis cómo funciona la mente del auténtico pícaro español… Dado que la mayoría de las obras son tan antiguas que no tiene derechos de autor y no podrían sacar perras como hacen los de la SGAE con las canciones, pues lo que hacen es sacar fotos a alta resolución, jugoso material de estudio y disfrute que todo el mundo querria disfrutar, que es casi como estar en el museo (o para ciertos detalles, casi mejor), y luego preocuparse via guarda museístico de que nadie que no pague peaje tenga la oportunidad de sacar una foto medio decente.
Así que la marca de agua es, en el fondo, nada más y nada menos que un sacaperras…
Mmmm, no sé, si fuera así pondrían “Para verla en alta resolución limpia manda FOTO al 5555 y la recibirás en tu movil” xDD. ¿Te imaginas? Yo sí, lamentablemente…
Pues a mi lo de las marcas me parece más que nada un poco hacer el ridículo. Más preocupada me tiene la poca calidad del apartado educación. Nada de materiales on-line con actividades interactivas ni nada ¿se habrán preocupado de mirar lo que se ofrece en otros museos similares?.
Saludos a todos
Kore, yo lo veo exactamente como Hanami. Como en alta no se puede pasar por movil, te ponen la miel en los labios, se cubren las espaldas respecto a los cutres y si la quieres limpia y en alta te la facilitan pero te la cobran. Sacan dineros para pagar al fotógrafo y alguna cenita más, sin necesidad de emplear nuestros impuestos, que a saber si emplean para alguna otra cenita. ¿Cultura para todos? Para todos los que pagan dos veces.
Quería deciros, que buscando imágenes para un trabajillo de la facultad, me he dado cuenta de que en la galería on-line del Prado, las imágenes de alta resolución han sido cambiadas. Aunque siguen saliendo las marcas de aguas, ahora son mucho más pequeñas que las primeras, y además no inundan toda la imagen de la obra. Bueno quería avisaros por si os sirve de algo, ya que así las imágenes son mucho más aprovechables para todos. Me alegro de que hayan recapacitado
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